Передача «Дорогие мои москвичи», радио «Говорит Москва»
Эфир 5 августа 2013 года
Ведущий: Алексей Дорохов
Гость: Наталья Костикова, топ-менеджер и эксперт системы бренд-контроля DAT
– Дорогие мои москвички и москвичи! Что обещалось, то и сделалось. У нас в гостях Наталья Костикова. Наталья, здравствуйте.
– Добрый день. Добрый день, Алексей. Добрый день, уважаемые радиослушатели.
– Эксперт в области защиты товаров от подделок компании «Авента-Инфо». Защиты товаров от подделок или защиты потребителей от товаров, которые есть подделка?
– (Смех) Хороший вопрос – и то, и другое…
– …Уточнение. Защиты нас, потребителей, от товаров, которые являются контрафактом. Но тут вопрос такой возникает при этом уточнении: а нужно ли оно нам?
– Нужно ли защищаться от подделок, нужно ли распознавать? Знаете, если вы, например, изначально планируете потратить определенную сумму денег на какой-то продукт, при этом понимая, что это подделка – это одно. А у нас тема и сюжет как раз о подделках продукции, риск потребления которой связан со здоровьем и жизнью людей. Дело в том, что при покупке ряда продукции, мы не знаем, что это подделка, и зачастую это несет существенный ущерб здоровью и жизни.
– Мой вопрос тогда: какая часть контрафакта, потому что Россия наводнена контрафактом, она, в сущности, потребляет контрафакт. Я не ошибусь, с небольшой поправочкой, плюс-минус – все китайское. Да и в других странах, некоторых странах, тоже ситуация не лучше. Так вот, в этом общем объеме контрафакта какая часть должна вызывать наши серьезные опасения и какие это продукты?
– Больше всего контрафакт распространен в DVD и CD. Но здесь, наверное, говорить о значительном ущербе для потребителей не приходится, потому что зачастую ряд потребителей и сами готовы их покупать.
–Но дешевле же..
– Вот когда речь идет об одежде и обуви – это 70% подделок. Другое дело, когда речь идет об автозапчастях – 60% подделок на рынке.
– Сколько?
– Порядка 60% автозапчастей поддельные. Алкогольная продукция – подделки на уровне 60% … Это достаточно существенные цифры с учетом того, что зачастую покупатель, приобретая подделку – алкоголь либо автозапчасти – не знает о том, что это подделка, то это, безусловно, очень чревато. Давайте посмотрим на то, что может быть при покупке подделки. Мы посмотрим не в виде теории, а в виде фактов.
– Вы хотите привести примеры какие-то?
– Да, например, во Вьетнаме, Heineken недавно призналась, что ее пиво разбавляли, смешивали с водой. По данным самой Heineken, объемы производства фальшивого пива составили порядка 50 ящиков в день. И вспомним недавно нашумевший случай в Чехии, когда покупали паленый крепкий алкоголь и у 30 человек, к сожалению, жизнь закончилась летальным исходом, потому что в составе крепкого алкоголя был обнаружен метанол, что приводит к слепоте и к летальному исходу. И очень многие остались без зрения. Это на самом деле существенные факты, которые говорят о проблеме.
– Это говорит о том, что проблема контрафакта – глобальная, особенно последний случай, который вы упомянули. Но если бы я вас попросил сосредоточиться на тех товарах, которые мы можем купить в пределах своей Родины – России. И здесь вот очень убедительно звучит – 60% автодеталей. Но я так понимаю, что надо начать не с автодеталей, до которых мы доберемся, а алкоголь. Алкоголь тоже 60%. Это контрафактный алкоголь. Как он производится, что имеется в виду под самим термином «контрафакт»? Потому что если это спирт, который делают в Осетии, незаконно привозят сюда и на таможне делают из него ту же самую водку, которая, в общем-то, такая, как и вся остальная, то это меня не очень колышет. Но если тут есть опасность, давайте скажем о ней.
– Алексей, к сожалению, зачастую контрафактчики не столь добродушны и не столь безопасны, как может показаться на первый взгляд. Тот же самый спирт, который вы приводили в пример, – зачастую вместо него используется что-то другое – с вредными добавками. Не секрет, что крепкий алкоголь подделывают, добавляя всевозможные красители, зачастую даже не пищевые. Самое страшное, когда добавляют в алкоголь именно метанол – вот это действительно то, что приводит к летальным исходам. Приобретая ядовитую бутылку, покупатель выкладывают за нее денежную сумму. Получается, что помимо того, что вы являетесь обманутыми – в размере тех денег, которые вы заплатили, – вы еще и рискуете самым ценным, что у вас есть.
– Уточните вот что. Вот такая, как вы выражаетесь, бодяга – она, наверное, дешевая. Это для людей совсем низких социальных слоев. Люди более-менее состоятельные просто не позволят себе покупать такое. Это «а». И «б» – компании, которые производят лицензированную продукцию, в том числе дорогой алкоголь, не позволят заполнить эту нишу пиратам, правильно? Уже сам рынок прошел определенную эволюцию и вытеснил откровенных жуликов. Вот я прав или не прав?
– С одной стороны – да, так должно было бы быть. Да, по большому счету, мы должны были бы прийти к цивилизованному рынку, где нет места пиратству. Но, к сожалению, в реальности это не так. Потому что выгодно подделывать что? Первое: то, что пользуется спросом. Второе: то, что уже имеет раскрученный бренд, что востребовано потребителями и то, что хорошо продается. Поэтому элитный алкоголь – это тоже очень выгодное производство для подделок.
– Кстати, о контрафакте...
– Кстати, производство подделок по доходности сопоставимо с продажей наркотиков, как это ни странно звучит.
– Это для меня не странно – Россия.
– Потому что подделывают как раз бренды раскрученные, которые имеют лояльного покупателя, хорошую стоимость. Поэтому, к сожалению, покупая крепкий алкоголь, даже элитных сортов, вы не можете себя обезопасить от того, что приобретаете подделку.
– С другой стороны, вы знаете, был период на рубеже конца 1990-х – начала 2000-х, когда криминальная хроника пестрела случаями: открыли цех, накрыли производство, столько-то человек выпили и ну, не умерли, попали в больницу или кто-то купил и свадьба, например, отравилась и так далее. Сейчас я не вижу изобилия такой информации. Почему? Потому что стало лучше или договорились не пугать публику?
– Вы знаете, мы регулярно делаем мониторинг и обзоры новостей, которые идут по теме контрафакта. К сожалению, я не наблюдаю уменьшения информации ни объемам выявленного контрафакта, ни по пресечению деятельности производств. Если раньше чаще всего встречалась информация об изъятии партии поддельных CD-дисков, что, в принципе, как мы уже говорили, не несет существенного ущерба для здоровья покупателей, то сейчас много изъятий идет по алкогольной продукции. И наши любимые бренды одежды и обуви – они тоже любимы контрафактчиками...
– А что скажете вот на такое рассуждение, это люди так говорят, поэтому и я тоже. Они говорят: вы знаете, легко об этом говорить громко – вот, борьба с коррупцией и так далее. Вот сюжет: паленая водка, алкоголь. Так что, это существует-то уже несколько десятилетий – тогда была милиция, теперь полиция… Вот они крышуют это дело, получают от этого какой-то процент, поэтому это бесполезно. Или история была, она довольно громкая, с лекарствами в Подмосковье, когда накрыли контрафактное производство лекарств. Мне сосед, который работал в милиции, теперь он уже на покое, говорит: менты забрали это производство себе, но не стали сдавать его государству, а поставили его себе на службу, представляете? И это еще несколько лет работало. То есть я не знаю, за что купил, за то и продаю.
Другими словами, победить контрафакт, то, чем вы занимаетесь, если не будет коррупции, если у нас будут чистые руки по всему периметру...
– Алексей, знаете, я вот, к сожалению, уже давно не верю в эффект волшебной палочки, что мы сейчас взмахнем ею в лице государства или каких-нибудь {других структур}…
– Нет, мы взрослые с вами, конечно.
–… Да, и, соответственно, сразу контрафакт исчезнет.
– Политическая воля – вот что нам надо.
– Есть и другие сферы преступной деятельности, как в мире, так и в нашей стране, поэтому контрафакт – не единственное, что есть, и что, хотелось бы, чтобы исчезло у нас в виде порока.
– Нет, но вопрос-то, я его резюмирую: в какой степени контрафакт цветет и расцветает, и мутирует. Вот сейчас аудиоконтрафакт будет умирать, потому что Интернет его убивает…
– Возможно.
–… А деньги – бандитские, грязные, черные, контрафактные деньги – перетекут в другую сферу, допустим, будут шить контрафактную одежду для женщин. Кстати, неплохую, далеко не все жалуются на контрафактную одежду, вот в чем проблема контрафакта.
– Перетекут в те товары, и выгодно производить те товары, которые хорошо подделываются. Помимо одежды, это опять же наш любимый алкоголь, автозапчасти, одежда и обувь, детские товары, косметика, бытовая химия, а там уже и все остальное.
Касательно вашего вопроса о том, насколько это актуально, насколько это развивается в настоящее время…
– Контрафакт.
– Да, контрафакт.
– И куда развивается?
– Развивается, к сожалению, вперед – вперед к наращиванию оборотов. По оценкам экспертов, один триллион долларов – это ежегодный объем рынка подделок в мире. Один триллион долларов! И ожидается, что к 2015 году эта цифра уже составит 1,5 триллиона. Для примера: за последние 10 лет объем контрафактной продукции вырос в 16 раз. Это говорит о том, что это очень рентабельный бизнес, потому что производители контрафактной продукции не несут затрат ни на разработку товара, ни на рекламу, а только снимают сливки, используя ту платформу, которую подготовили добросовестные производители. Ну и, помимо этого, все налоги и прочие поступления, которые должны идти в бюджет, – они проходят мимо него, поэтому производители контрафакта – это еще прямой ущерб нашему бюджету, нашей экономике. Но с этим надо что-то делать.
– Наталья, но что вы можете с этим делать, даже вы, эксперт в области защиты товаров от подделок, компания «Авента-Инфо»? Я хотел бы понять, что можно сделать с контрафактом, ведь это индустрия, сопоставимая с автомобильной промышленностью, допустим, нашей, российской, или это индустрия, сопоставимая с производством автомобильных покрышек (опять же автомобильная тема мне близка) или тема, сопоставимая с производством строительных материалов? Кстати, о строительных материалах мы тоже поговорим. То есть это гигантские, гигантские, гигантские деньги. Даже если мы все, честные люди, станем под знамена разоблачения контрафакта, ничего с этим сделать не можем. А что мы можем сделать?
– Алексей, ну, я бы не была так пессимистична по поводу того, что мы не сможем ничего сделать.
– Нет, ничего не можем! Мы можем себя оградить, конкретно себя? Вот вы, Наталья, можете? Я, Алексей Дорохов, как себя могу защитить? Давайте перейдем к этой части разговора: чем вы конкретно занимаетесь и по каким направлениям, потому что добро должно быть не с кулаками, а с юридическим знанием.
– Безусловно.
– Знанием того, что лучше не брать. И каковы признаки вот этого, чего лучше не брать?
– Безусловно. Основная задача, которую мы перед собой видим и ставим, – вооружить потребителя возможностью распознать подделку. Что сейчас происходит? Мы приходим в магазин, берем какой-то продукт и, к сожалению, не знаем, оригинальная ли это продукция либо поддельная. Конечно, существует очень много средств защиты товаров от подделки: например, производители часто меняют упаковку, внедряют микронити, внедряют невидимые чернила, которые светятся в определенном ракурсе, добавляют туда определенные голограммы… Но я, как потребитель, не могу запомнить, в каком месте кто должен подмигивать на голограмме и в каком виде – миллионы товаров меня окружают! Я, к сожалению, не помню, какой цвет должен быть на коробке – темно-синий либо светло-синий, чтобы распознать подделку.
Поэтому задача, которую мы перед собой ставим, – вооружить потребителя, нас с вами, возможностью распознать подделку. Как это можно сделать? В частности, на продукцию можно нанести код, закрыть его от прочтения до момента покупки, чтобы никоим образом нельзя было его прочитать, и после покупки открыть код, отправить этот код по SMS либо пробить через Интернет и получить информацию о том, подлинный ли это товар либо подделка.
– Еще раз поясните – мудрёно… Относительно каких товаров вы советовали бы такую манипуляцию. Потому что одежда, как бы я себе представил, – ну нет. Кроссовки, которые я купил как фирменные, а они оказались контрафактом, но я ими доволен, я бы тоже не стал вот в такие игры играть. Стиральная машина или электронная приставка к телевизору, которые тоже оказались «палеными»? Но они работают исправно, и у меня нет к ним замечаний. Так относительно чего мне нужно озаботиться <…>?
– Ну, в первую очередь то, что употребляется внутрь и взаимодействует с близкими людьми – детские товары, косметика, бытовая химия, продукты питания и, безусловно, лекарства, БАДы и так далее и тому подобное. Конечно, если вы покупаете одежду, зная, что это подделка, и вместо носкости в год она разваливается через месяц, то это ваше решение и вы понимаете, что покупаете некачественную продукцию. Другое дело, когда вы принимаете что-то внутрь – здесь вступают в силу зачастую очень высокие риски. Кстати, вот недавно еще один из нашумевших случаев. К сожалению, опять пример из рынка алкоголя – у нас, наверное, самые страшные вещи происходят именно там. В Турции наши с вами сограждане, соотечественники, как раз отравились некачественным алкоголем. Там 21 человек был госпитализирован, 5 из них, к сожалению, погибли. Вот как раз на днях закончилось судебное разбирательство по этому вопросу и четырех виновников данного происшествия приговорили к 90 годам заключения.
– Уехал туда – там отдельные, особые риски, и не надо брать с земли и пить что не попадя.
– Да, поэтому очень важно вооружить информацией о том, подлинная продукция либо нет, именно покупателя – того, кто потребляет эту продукцию. В принципе, как это работает, можно проверить самим, набрав в интернете www.3888.ru – и увидите сайт, содержащий окно проверки подлинности, куда можно вбить цифры и проверить, подлинный ли товар либо нет.
– А что вбить нужно? Код? Название?
– Да, нужно вбить код, которым промаркирована отдельная продукция, отдельные товары тех добросовестных производителей, которые внедряют системы защиты подлинности товара, одна из которых – система бренд-контроля DAT, о которой я сказала.
– Можно вам нескромный вопрос задать?
– Попробуйте, Алексей.
– Попробую. Вы – эксперт в области защиты товаров от подделок компании «Авента-Инфо». А что такое компания «Авента-Инфо» и зачем ей нужно защищать товары? И почему ей нужен эксперт в этой области Наталья Костикова? Наверное, не вы одна, у вас целый штат, да?
– Да, у нас есть штат сотрудников...
– Проще говоря, чем вы занимаетесь и почему?
– Знаете, мы для себя просто в какой-то момент жизненного пространства поняли, что хочется принести пользу в глобальном масштабе. Поэтому мы решили, что будем делать мир чище через уменьшение количества контрафактной продукции, поддельной продукции.
– Это общественная организация?
– Нет, это не общественная организация.
– То есть вы это за деньги делаете, коммерческая организация.
– Да, мы это делаем за деньги. Но что самое главное, мы это делаем за деньги добросовестных производителей, которые затем возвращают эти инвестированные деньги в виде дополнительного дохода. Ведь окупаемость такого проекта достаточно высокая за счет возврата рынка, занятого подделками. Почему? Потому что, внедряя эту систему, производитель начинает вытеснять продавцов поддельной продукции. И получается, что вместо расходов это – прямой путь к повышению объемов продаж и к повышению доходности производства.
– Значит, это выглядит так. К вам обращается некая коммерческая структура с просьбой, поручением, с коммерческим заданием отследить некий процесс на том рынке, на котором она действует. И установить, кто действует нечестно, поставляя рядом с их честными товарами контрафактные товары. И вам платят за экспертные исследования, за экспертную оценку и за экспертные выводы, да? Со всеми печатями материалы.
– В том числе да, в большей степени мы защищаем товары таких производителей и даем возможность распознания подделки именно покупателям. Как это происходит? На этикетку либо на упаковку товара внедряется код – код продукции.
– Кто внедряет?
– Это внедряется на производстве, внедряется нашим клиентом. Мы, безусловно, помогаем ему подобрать оборудование и сделать все необходимые приготовления для того, чтобы это было наиболее эффективно для клиентов и для его производства. Соответственно, этот код внедряется на продукцию, закрывается защитным слоем и поставляется в точки продаж. После покупки в точках продаж покупатель стирает защитный слой, или, например, находит код под крышкой. Код можно проверить по SMS, тоже номер 3888, либо проверить на сайте компании www.3888.ru. Вбиваете этот код, и в ответ приходит информация, подлинная продукция либо нет. Система существует уже несколько лет, на текущий момент мы защитили более 70 миллионов товаров. В основном это алкогольная продукция, автозапчасти, БАДы, удобрения – то есть та продукция, которая широко распространена и находится под пристальным вниманием производителя контрафакта.
– Кто это делает – конкретный, отдельный гражданин, покупатель, или это делает сама компания, которая приходит, делает контрольную закупку?..
– Нет, это делает непосредственно сам гражданин, сам покупатель. И самое главное, что, проверив таким образом продукцию, он может ее отдать продавцу обратно, вернув свои деньги. У нас работает горячая линия поддержки покупателей, и, соответственно, оператор нашего контакт-центра консультирует, что делать, если вдруг продавец не хочет обратно принимать товар.
– А есть управа на него?
– Конечно, есть, потому что наличие и подтверждение, которое предъявляет покупатель в виде ответного SMS о системе, что товар не подлинный, является основанием для того, чтобы начать расследование. Вообще-то, реализация контрафакта запрещена и карается. Недавно увеличены штрафы в два раза, тем не менее, они составляют не такую большую сумму, на мой взгляд, чтобы отбить охоту заниматься данным направлением деятельности.
Поэтому у нас много интересных случаев, и зачастую наши покупатели не хотят, чтобы их обманывали, и занимают гражданскую активную позицию. Они сообщают о том, где они покупают контрафакт. Они готовы вместе с нами обращаться в правоохранительные органы, чтобы возбуждали административные дела, потому что… Ну, это не совсем правильно – обманывать-то.
– Нет, это совсем не правильно. Вы говорили, что у вас очень много примеров, приведите их, хотя бы один. Вот Иван Петрович такой-то, он сделал то-то и в результате…
– Например, Иван Петрович такой-то, не буду говорить по фамилиям, приобрел водяной насос. Это была продукция компании ТЗА, которая защищается системой. Он поставил насос на свою машину, проехал день, и он у него потек. Он стал разбираться, искать коробку. К сожалению, он проверил слишком поздно. Нашел код, вскрыл, соответственно, ему пришло ответное SMS о том, что это подделка.
– Код на упакове?
– Да, потому что там нанесение кода идет на упаковке. Он обратился к нам с вопросом, что делать. Мы помогли ему сделать заявление в органы, плюс он, как человек очень активный, пошел в магазин, там немного поскандалил, добился, чтобы насос заменили на подлинную продукцию. И сейчас возбуждено дело об административном нарушении в отношении того магазина, который реализовывал контрафакт.
Бывают более смешные случаи. Так как контакт-центр работает круглосуточно, по ночам – одни из самых интересных звонков, когда звонит клиент, говорит: вот я выпил бутылку водки, набрал код и обнаружил, что это подделка, что же делать, я теперь умру? Мы, конечно, проверяем сразу такие коды. К счастью, в данном конкретном случае было выяснено, что человек просто ошибся одной цифрой – ну, наверное, после бутылки водки это могло бы быть. Но тем не менее эта история имела хороший конец, все нормально и с этим человеком, и с водкой, которую он потреблял. К сожалению, не все истории так заканчиваются.
– А скажите, вот эти истории, веселые, хорошие и положительные, – они имеют только гражданскую составляющую или они имеют продолжение. Что я имею в виду: гражданин или гражданка пожаловались вам, как в истории с насосом, а вы дальше раскручиваете всю цепочку – поставщики, производители, откуда пришло и так далее? Или вы удовлетворили одного гражданина, ему вернули деньги – это показательно, это хорошо – разобрались, может быть, с одним магазином или с одним прилавком и все, конец истории? Или вы раскручиваете дальше?
– Ну, здесь еще многое зависит от политики наших клиентов, потому что помимо того, что подделка и нас тоже, так как подделывается и наш товарный знак, это в первую очередь и подделка их продукции, и их прямые убытки. Зачастую добросовестные товаропроизводители, безусловно, хотят знать, что там происходит дальше, и мы проводим аудит магазинов по определенной географии. Далее выясняем точки реализации контрафактной продукции. Далее совместно с правоохранительными органами организуем и проводим контрольные закупки. Ну и дальше раскручиваем вот эту цепочку для того, чтобы установить, откуда что идет, включая услуги детективов и так далее.
– Это дальнейшее раскручивание происходит не по просьбе этого гражданина, а по просьбе компании-производителя, очевидно, да?
– Вы знаете, разные случаи. В основном да, это с поддержкой и с разрешения нашей компании-клиента, потому что, в первую очередь, мы защищаем его интересы. Но надо сказать, что компании, которые внедряют систему, – это действительно компании, которым не все равно, «паленая» или подлинная продукция покупается их потребителями. Это компании, которые заботятся о своем бренде, потому что зачастую, когда клиент покупает некачественный товар, не зная о том, что это подделка, – он потом отказывается от этой продукции дальше, тем самым наносится и колоссальный ущерб имиджу компании. Поэтому это компании с активной жизненной позицией.
– Понятно, конечно. Наталья Викторовна Костикова, эксперт в области защиты товаров от подделок компании «Авента-Инфо».
Должен вам сказать, Наталья, что среди нашей аудитории много пожилых людей, ветеранов, людей, которые уже пожили многие годы. Изобилие товаров – это прекрасно, конечно. Но вот постоянные разговоры о том, что какая-то часть этих товаров – а аудитория радио «Говорит Москва» в первую очередь имеет в виду товары длительного спроса и еду, конечно, которая в магазинах. Вы не могли бы нам сказать по-простому, по-человечески. В больших супермаркетах на какие товары нам нужно обратить внимание, потому что тема контрафакта – тут все понятно. Контрафакт ушел из больших магазинов для простых людей или там тоже нужно на что-то обратить внимание?
– Теоретически да, в больших магазинах – крупных бутиках, в супермаркетах – все-таки внимание к этой проблематике намного серьезнее, чем в каких-то небольших магазинчиках, я уж не говорю о киосках в переходах и прочее.
– Кстати, сносят их все. Собянин взялся за это дело.
– Да-да. Ну вот, видите, а вы говорите, что совсем ничего не делается. Будем считать, что это маленький шажок в том числе…
– Удар по контрафакту.
– Ну, удар по контрафакту – это очень ярко, сильно сказано. Но, тем не менее, какая-то небольшая лепта в этом есть. Но, к сожалению, и в крупных супермаркетах тоже можно столкнуться с подделками, и был ряд нашумевших случаев, которые просачивались и в прессу, по поводу покупки некачественных товаров именно в больших супермаркетах. Поэтому нужно быть бдительными и основное внимание уделять тем товарам, которые мы любим больше всего, – это те, бренд, которых на слуху.
– Овощи, молочное… В этой сфере?
– Ну вот с подделками овощей я не сталкивалась, сразу скажу. Я думаю, что подделывают брендированное…
– Консервы.
– А вот по консервам – да. Кстати, мы недавно общались с эстонскими коллегами, которые рассказывали о рижских шпротах и о том, как их очень серьезно подделывают. Но опять же здесь речь идет, конечно, о странах Прибалтики, но именно о консервах, которые поставляются именно к нам, в Россию. Зачастую под прибалтийскими шпротами везут совсем не Прибалтику.
– Пожилые люди, ветераны покупают прежде всего молочные продукты, хлебобулочные изделия… Вроде, все так с виду и написано как надо, а на самом деле – подделка. Вот о чем речь идет. Покупаешь бородинский хлеб, а потом понимаешь – это ерунда с наклейкой.
– Ну, здесь ситуация несколько сложнее с одной стороны, с другой стороны – несколько легче. Сложность в том, что есть названия, которые потеряли охраноспособность.
– Кстати, должен вас сказать, что настоящий, фирменный бородинский хлеб московского хлебозавода №6, который уничтожили, вывели из Москвы, как вы знаете, поэтому тут есть вопросы даже к этому продукту.
Знаете, я что хотел у вас еще спросить? Поскольку здесь дело темное, очень запутанное, нужно, очевидно, с каждым сетевым магазином разбираться отдельно, я не буду вас терзать этими вопросами на эту тему. Если будет возможность, потом придете, будем говорить о товарах для пожилых людей и что там творится. Пищевые добавки тоже сфера потребления этой социальной группы…
– Пищевые добавки, у сожалению, тоже очень любят подделывать, особенно те, которые рекламируются по телевизору, по радио, потому что такие БАДы начинают пользоваться спросом и становятся интересными и выгодными для производителей подделок. Поэтому мы и сотрудничаем с рядом производителей БАДов, в том числе с компанией «ТЭСКОМ», производящим «Тонгкат». И чем активнее ты выходишь на рынок с рекламной кампанией, продвигающей те или иные товары, тем интереснее ты становишься для производителей контрафакта. Хотя некоторые клиенты говорят: вы знаете, с этим брендом мы еще не доросли, чтобы нас начали подделывать.
– То есть?
– То есть он еще слабоват с точки зрения продаж, поэтому его еще не интересно подделывать.
– А, в этом смысле.
– Поэтому, если перефразировать известную пословицу, в каждой бочке дегтя, проблеме контрафакта, есть и немного меда. Если ваш продукт подделывают, значит, это действительно тот продукт, который пользуется спросом, который интересен и который завоевал доверие потребителей.
– Эта ваша фраза относится к тем, кто делает. А мы – потребители, аудитория потребителей. Совершенно справедливо то, что вы сказали, но нам нужно помнить, что мы для покупателей сейчас разговариваем. И от покупателей здесь два вопроса, хотя я и не называл телефона в этой передаче, напрасно, наверное. Просят рассказать про удобрения и про стройматериалы, поскольку сейчас разгар сезона. Вот такую тему осветите, пожалуйста.
– Давайте начнем со стройматериалов. Не так давно было принято постановление, которое предписывает проверять качество стройматериалов, использующихся при строительстве объектов в Москве. Почему такая проблема есть? Потому что много некачественных подделок. Многие крупнейшие западные компании признаются, что если брать, например, рынок цемента, то порядка 10% – подделок. При этом в Москве эта цифра намного выше: порядка половины цемента, который продается, – это подделка.
– А он заметно хуже по качеству?
– Что страшного в нем? Есть три способа подделки цемента. Первый, самый безобидный, когда цемент хорошего качества разбавляется цементом более низкого качества: фасуется, его становится в два-три раза больше и, соответственно, он поступает на рынки. Второй вариант – когда в мешки производителя фасуется более дешевый цемент менее известных производителей. Ну и третий случай, самый опасный, когда берут мешки под известными брендами и в них кладут порошки, которые с виду похожи на цементную смесь, но экспертиза показывает, что эта смесь цементом не является, и это, конечно, самое страшное.
Что касается удобрения, то здесь ситуация еще хуже. Почему? Потому, что удобрение зачастую покупается на всевозможных открытых рынках рядом с проезжими трассами и всевозможными клумбами, колумбариями и прочими. Подделки в этой области тоже достаточно существенные. Что опасно в них? Ну то, что помимо нужных ингредиентов туда добавляется совсем не то, что обозначено, что может привести не просто к гибели растения, а к вреду для земли, где применяются такие удобрения.
– Вы профессионально занимались анализом темы удобрений?
– Да, вы знаете, мы защищаем удобрения компании «Байер» от подделок, чтобы покупатели не покупали ту продукцию, которая не является продукцией этой уважаемой компании. И зачастую сами производители удобрения говорят о том, что от момента выхода новинки на рынок до момента ее снятия проходит два сезона. В первый сезон продукция появляется на рынке, активно рекламируется и ее начинают покупать. Второй сезон – вследствие хорошей рекламной кампании продажи растут, но 50% уже заменяется недобросовестным производителем – подделками. На третий год рынок наводняют подделки и становится экономически неинтересно производить эту продукцию. Это, конечно, большая проблема.
– Можно назвать? Ну, в случае с компанией «Байер» что это за удобрения?
– Да, это удобрения от колорадских жуков и ряд удобрений, которые позволяют повысить урожайность на огородах.
– Названия не припомните?
– Например, «Престиж», защищающий картофель от колорадского жука и других вредителей и болезней, при этом улучшая показатели роста растений.
– Спасибо. Мы в этой передаче сделали упор на общих рассуждениях о контрафакте в принципе. Но нужно, если будет на то ваша воля и интерес, прийти и поговорить конкретно в связи с сезоном, потреблением и с конкретными товарами, которыми вы занимаетесь.
– С удовольствием. Кстати, в преддверии 1 сентября, уважаемые родители, обращайте внимание на качество учебников и школьных принадлежностей, которые вы покупаете. Особенно учебников, потому что работает огромное количество типографий, выпускающих поддельные учебники. Они чреваты тем, что используется краска низкого качества и качество самой печати низкое. Поэтому зрение ваших детей в ваших руках. Смотрите, проводите рукой по учебникам, не остался ли след на пальцах? Обращайте внимание на качество краски. Цифры и буквы должны быть очень яркие, черные, выровненные векторно, т.е. ровно. Обращайте на это внимание, и если выявляете точки реализации некачественных учебников, звоните нам либо приходите на наш сайт www.3888.ru и давайте решать эту проблему вместе.
– Кроме того, что вы будете говорить вместе, вы поможете вернуть деньги, если что-то купили неправильно, юридически у вас есть такая мощь?
– Да, безусловно. На нашем сайте есть информация, что делать в этом случае.
– Спасибо. Наталья Костикова, эксперт в области защиты товаров от подделок компании «Авента-Инфо». Спасибо, было интересно.
– Спасибо, Алексей.
– Счастливо.
– Всего доброго.